Creo que es la primera vez que pruebo una nueva versión de una distro el mismo día de su publicación, pero por circunstancias que no hacen al caso acabo de descargar e instalar el flamante Ubuntu 8.04.
Y en una de las primeras cosas en que me he parado ha sido en UFW, el "Uncomplicated Firewall" que acompaña a esta versión.
Lo cierto es que UFW me ha decepcionado. En primer lugar (y dando por supuesto que no estamos hablando de una distro para geeks) no entiendo por qué no se activa durante la instalación o inmediatamente después. Así, si sometemos nuestro equipo con Ubuntu 8.04 recién instalado a un escáner de puertos, nos encontraremos con la desagradable sorpresa de que no pasa la prueba. Mientras no arranquemos servicios los puertos aparecen como cerrados, sí, pero aún así nuestra máquina resulta demasiado visible. Por tanto, lo primero que debe hacer el usuario es activar UFW. Para ello echamos un vistazo al man (man ufw) y vemos que es necesario teclear en consola sudo ufw enable. No sé, pero a mí se me hace pedirle demasiado a un usuario que probablemente acaba de llegar desde el barbimundo de Windows XP...
Sigamos. Quien más, quien menos, tiene algún otro equipo que conectar, así que habrá que permitir el acceso a la máquina desde la red interna. Otro vistazo al "man" nos revela cómo hacerlo: sudo ufw allow from 192.168.0.0/16. Tampoco me parece demasiado intuitivo. Sin duda otros comandos son mucho más fáciles y su significado bastante evidente (sudo ufw allow smtp, por ejemplo), pero ¿qué hacemos -por ejemplo- para evitar que el equipo responda a peticiones echo request (una condición mínima para la invisibilidad de nuestro equipo y para pasar un escaner de puertos en condiciones)? Pues entonces el sufrido usuario ha de googlear un buen rato para descubrir que debe editar un fichero de configuración:
$ sudo nano /etc/ufw/before.rules
Donde ha de comentar la línea que dice:
-A ufw-before-input -p icmp --icmp-type echo-request -j ACCEPT
de modo que quede así:
#-A ufw-before-input -p icmp --icmp-type echo-request -j ACCEPT
Pero esto tampoco es suficiente. Todavía hay que teclear un sudo ufw disable seguido de un sudo ufw enable para lograr nuestro objetivo (o un sudo /etc/init.d/ufw restart para lograrlo en un solo paso).
En definitiva, si UFW es un firewall "no complicado" para un usuario común, que venga Dios y lo vea. Firestarter (que por cierto también viene con Ubuntu) me parece mil veces más sencillo e intuitivo, y sin duda un camino mucho más eficaz para obtener enseguida una protección en condiciones.
Para este viaje...
no comparen srs.
anónimo29 Diciembre 2008 - 10:38pm
Nada como debian si dominas, y nada como opensuse si estas en transición de sistemas operativos jajajaja, ahora he de usar en uno de mis equipos ubuntu, porque para mi todas las distribuciones son buenas, lo de que "es de novell" chorradas, novell es muy buena referencia y si empezamos ahora en linux con las manias también, pos no es plan.
Para todos los gustos...
anónimo14 Noviembre 2008 - 8:04pm
Me da pena ver que los amantes del "Winbugs" se pongan a criticar a Linux, Ubuntu en este caso, cuando ni siquiera han explotado todo lo que este S.O. puede ofrecer. Preguntenles si es que ellos poseen las licencias correspondientes, y mas de uno agachara la cabeza XD
Por otro lado, creo que el DOS como "la consola" de Ubuntu son igual de "complicadas"; es decir, para el que sabe de esto, las 2 les pareceran faciles, para los que no sabemos que palabras clave existen... pues ambos, DOS y UNIX, nos parecera el mismo infierno.
Ahora, en vez de criticar al Ubuntu, siendo la distro mas facil de Linux, con frases como "bah, le falta esto", o "en Win2 yo lo hacia de distinta forma", aca tienen 4 posibilidades:
1. Si no te gusta Ubuntu, prueba otro Linux.
2. Si no te gusto el Linux, sigue con Winbugs... nadie te agarra (nadie te detiene a seguir tratando con Linux).
3. Ah, tu eres inteligente!!.... entonces recuerda que Linux es CODIGO ABIERTO. Consiguetelo e implementa lo que dices que le falta, y mejoralo!
4. Bueno, si no quieres desinstalar Linux ni vas a aportar nada, vale quedarse callado.
En mi caso, prefiero sentarme comodamente frente a mi computadora y aprender desde cero, por que no se mucho de Linux. Prefiero mil veces eso, a que toda mi vida diga "Si Sr. Gates", "No se preocupe Sir Gates, le pagare miles de dolares en licencias aun sabiendo que su producto es defectuoso, pero eso si, con la esperanza que en un par de años Ud. se tome la molestia de sacar el Service Pack correspondiente"... osea, agachar al cabeza, o si no cometer un delito y conseguirme algun producto Microsoft sin licencia.
Y si alguien se atreve llamar "nerd" a alguien....... y dice "jajajaja", pues yo dire "jajajajajajajajajajajajajajaja". El mas nerd-energumeno es Mr. Gates.... por que? Porque teniendo gran parte del mercado con su Win XP, este "lanza" el Win Vista, siendo muy pero muy duramente criticado. Yo mismo que uso Winbugs, me siento menos perdido ahora que empiezo con Ubuntu, que con el W.Vista..... que con esa porqueria (Vista) no se ni en donde estoy parado!! Pobre tipo, Bill, con el tipo de licencia tan restrictivo (y cara) que le impone a sus productos, esta llevando (ahora, no tan)lentamente a la Microsoft a su extincion total.... asi como ocurriera como los dinosaurios.
Mi experiencia laboral es que, nos llego una carta de una entidad, en la que decia que deberiamos "regularizar" la situacion de nuestro Software -vale decir, compren la respectiva licencia- en todas las maquinas. Mi respuesta fue inmediata... nos vamos a Ubuntu, pero ya!
PD:
Una tajada del ahorro en costos de licencias y demas que hubiera supuesto la insistencia en usar el Winbugs, caeran en la arcas personales de este humilde servidor (A).
Gracias William, por ser tan necio!! ;)
Que facil es criticar sin saber...
anónimo14 Noviembre 2008 - 10:25pm
Dices que no quieres pasarte la vida diciendo "Si Sr. Gates", pero te pasas la vida diciendo "Si Sr. Stallman", "Si Sr. Torvalds". ¿Qué diferencia hay?
Además, si no existiera Windows para que el movimiento del software libre copie todo, ¿de donde sacarían las ideas? ¿Crees que existiría Gimp sin Photoshop? ¿Crees acaso que exitiria Linux si nunca hubiese exitido Windows? ¿De verdad eres tan corto de miras?
Lo que no ves, porque has estado bebiendo mucho tiempo del licor del fundamentalismo Open Source, es que el software de pago es muy necesario para que el software libre pueda avanzar.
A mi también me gusta Linux, pero no por imposición, como parece que tú pretendes, sino por elección.
help me
anónimo13 Noviembre 2008 - 1:38pm
Hola miren al modificar esta linea: -A ufw-before-input -p icmp --icmp-type echo-request -j ACCEPT
y ponerle el # al principio.. tal cual como lo dice ahi arriba..
no puedo guardar la modificacion no se como se hace. alguien me podria explicar por favor. Gracias!
Interfaz para UFW
anónimo11 Agosto 2008 - 11:51pm
Actualmente ya hay una interfaz gráfica para UFW que es muy fácil de usar y se puede descargar desde...
http://gufw.tuxfamily.org/latest-ufw-deb.html
Saludos
GUI para ufw
anónimo10 Junio 2008 - 9:29pm
Un GUI simple para ufw
http://code.google.com/p/gui-ufw/
Un saludo.
hola a las pirañas linuxeras
anónimo6 Junio 2008 - 7:13am
un saludo a la pirañas linuxeras que hay por aqui y a aquellos que han posteado de muy buena manera .... si hay algo bueno de linux es que hay para todos los gustos yo uso ubuntu y kubuntu 8.04 y me va bien si quisiera algo demaciado "facil" seguiria usando windows que igual me sale gratis ... aqui en latinoameria solo las empresas pagan por windows .... a los que han hecho preguntas sobre como arreglar o instalar cosas este no es lugar porque estoy seguro que ni el creador del blog tiene idea de como resolverlas asi que vayanse a los foros propios de cada distro que alli en menos de un dia les van a responder, otra cosa yo tambien uso windows ademas de linux y mantengo el firewall de windows desactivado por que es una mierda, y un usuario normalito no tiene ni la mas puta idea de para que sirve eso y sufren cuando quieren instalar el emule o el ares ... para un usuario normalito con tener un antivirus y un anti spyware basta ...... que si linux o suse o mandriva es solo cuestion de gustos es lo mismo que decir si usar kubuntu o ubuntu .... por favor si si tanto nos molesta una distro pues no la usemos y punto tienes muchas otras de donde escojer ... tenia pensado probar suse o madriva y presisamente entre a este post buscando en google unas opiniones claras y sin discrimaciones y eso es lo que mas he encontrado aqui ... si algo no he visto en la comunidad de ubuntu es a la gente discriminando tanto a las otras distro...... yo seguire con mi ubuntu y mi kubuntu ... y a para los que dicen o piensan que en windows no se usa la consola es porque nunca han tenido que registrar una dll u obtener muchos otros datos ... y ni que decir cuando hay que editar el registro del sistema o cuando nos infectan con un puto virus que vino en el pendrive del amigo ... bueno hay se ven y que cada quien use el puto linux que le de la gana pero no desmeritemos los esfuerzos de los creadores que decir y hacer son cosas distintas
Abrir puertos ufw de ubuntu 8.04 para amule
anónimo1 Junio 2008 - 6:23pm
Hola:
tengo instalado el amule. No había manera de que tirase hasta que descubrí lo de abrir los puertos al ufw.
En fin he tecleado:
sudo ufw allow 4662
Y ya está, el amule me va muy bien. Pero ahora tengo una duda, este puerto se lo he habierto a todo el mundo:
¿Corro algún peligro con este puerto abierto?
¿Debo de configurar alguna otra cosa más para estar seguro?
El caso es que he pasado escaners en varias páginas de internet y me da a todos los puertos por invisibles. Por si acaso he escaneado este puerto solo y me lo da como cerrado.
Tal vez con esto ya puedo estar tranquilo, no lo sé?
Un saludo,
Muchas gracias
Por fin!
anónimo14 Febrero 2009 - 11:16pm
Llevo mas de media hora leyendo toda esta divertidisima discusion sobre si Suse, Ubuntu, Debian, Mandriva, teclado o raton, nerds (voy a buscar ahora lo que significa, aunque me lo imagino), geeks, etc...
Me lo estoy pasando teta, pero aqui viene el momento de ponernos serios. Porque al fin y al cabo a sido mas de media hora de mi tiempo libre, y desgraciadamente no tenemos mucho en esta cabronceta vida.
Yo solo entre aqui para averiguar como poder descargarme la Rolling Thunder de Dylan (soy un melomano pobre, es decir, un pirata), porque con Ubuntu todo es un poco mas complicado que con XP.
Y mi opinion es bien sencilla: linux me quita demasiado tiempo, PERO no mas que XP. Demasiado en ambos casos. Solo se vive una vez, y son ya demasiadas las veces en que tengo que ir al condenado de Google y pasarme horas buscando respuestas para Ubuntu. Y el XP es casi lo mismo, cuando algun virus cabron o algun spyware se mete en el Explorer, etc...
Porque sigo con Ubuntu?: porque como dice Stallman, "el que no este dispuesto a pagar alguna incomodidad por su libertad esta condenado al desastre".
Porque tendre que emular Windows?: porque si quiero hacer un buen curso de ingles por DVD, o aprender a cocinar las recetas de Arzak, no hay mas remedio. La pela es la pela, y el esfuerzo y el tiempo se tienen que pagar en la mayoria de los casos.
Pero si sabeis de algun buen curso de ingles para Linux (pero bueno!) yo os lo agradeceria, sino me tocara volver a pasarme horas buscando.
Gracias al autor del post anterior.
JAJAJAJA!
anónimo14 Mayo 2008 - 3:36am
JAJAJAJA
que risa me dan la tropa de nerds que se hacen llamar "linuxeros"... odian a Windows, le escupen veneno cada vez que pueden, pero entre ellos a la vez se hacen pedazos... que Ubuntu es una mierda, que es mejor SUSE y no se que otras pelotudeces. Gracias a esas actitudes de mierda es que Linux simplemente se come a si mismo y no le hace daño a Windows en el mercado.
¿Y cual es la respuesta de los "linuxeros"?: "claro, si el mercado está formado por imbéciles que no se atreven a pasar de su SO de juguete a uno de verdad"... ¿que ganas le quedarán a alguien de probar el SO que le ofrecen, si un simple NERD lo trata de imbécil por no ser tan NERD como el?...
El día que los "linuxeros" dejen de comerse entre si mismos y se dediquen a potenciar y hacer conocidas TODAS las versiones, destacando que hay para todos los tipos de usuario y no despreciando a las mas "simples" (¿¿¿o las menos NERDS???) entonces Linux podrá empezar a pensar en hacerle mella a Windows.
Mientras eso no suceda, Bill Gates se seguirá riendo de ustedes... NERDS...
Bah, no te creas
anónimo14 Mayo 2008 - 8:13am
Ahi esta Windows, con una gran parte de sus usuarios echando pestes de el durante toda una vida y sin embargo numero uno en el escritorio.
Lo unico que hacemos es imitaros.
Comentarios poco felices
anónimo12 Mayo 2008 - 5:15am
Partamos de la base que ubuntu es la distribucion mas sencilla que existe. Eso esta lejos de dudas. Ahora, si el usuario no tiene dos dedos de frente para hacer un google, creo que el problema esta entre la silla y el teclado.
Me parece innecesario los palazos de tu parte, no creo que sea "un alarde de saneamiento" configurar ufw a mano
Los extremos se tocan
anónimo12 Mayo 2008 - 7:55am
Descargar al usuario la culpa de lo mal hecho es algo muy típico de cierta multinacional norteamericana...
Sí, la misma que fabrica el sistema operativo "más sencillo que existe"...
Oh, wait!... Uhm...
ufw es desarrollo reciente
anónimo5 Mayo 2008 - 6:06pm
ufw es desarrollo reciente, fue desarrollado para ubuntu hardy, y esta es su primera inclusion. El desarrollo fue hecho por el equipo de servidores, por lo cual la idea es que sea util para los administradores de sistemas, que estan habituados a la consola, seguramente en la siguiente version el equipo de escritorio le hara una interfaz grafica simpatica para que sea aun menos complicado :D
¿Por qué UFW no necesita una GUI?
trtr5 Mayo 2008 - 8:45pm
Why ufw Does Not Need A GUI:
http://ubuntu-tutorials.com/2008/05/04/why-ufw-does-not-need...
ubuntu .....
anónimo4 Mayo 2008 - 5:37pm
asuman ... ubuntu es una plasta de sistema operativo ... nunca sera un buen sistema como debian u algun otro linux de verdad
Buenos comentarios!!!
anónimo3 Mayo 2008 - 12:06am
Andaba buscando lo del firestarter cuando me tope con sus comentarios que no pude resistir de leerlos. me han gustado mucho, más cuando se dan hasta con la cazuela para decidir si Ubuntu o Suse son mejores jejeje. Bueno es solo un saludo a las personas apasionadas de Linux. Felicidades por usar el mejor sistema operativo del mundo sin importar el color en que venga empaquetado.
me quejo por menos
anónimo29 Abril 2008 - 9:14pm
y yo quejandome porque no pude configura mi tarjeta de sonido ca106 o mejor dicho SoundBlaster Audigy SE. Y eso que he intentado con todos los tutoriales que he visto en la red, instalando y desistalando alsa... etc.
Bueno - una duda -
anónimo29 Abril 2008 - 7:52pm
Buenas a todos y a todas, bueno yo me cambie de Mandriva/SuSE y otras distro que utilize, porque luego de que llebava un tiempo con ellas en sistema, el Sistema No queria entrar o no me cargaba los drivers, o simplemente cada vez que queria ejecutar el amarok, o algo asi, el sistema X se colgaba inmediatamente esto me sudecio mucho mas a menudo con el SuSE , el Mandriva tambien es una excelente distro, pero no es para mi gusto sinceramente prefiero mas el suse, pero dejando de lado eso, decidi probrar con los debian, hasta que llegue a ubuntu 6.06 y bueno en mi maquina va mucho mas estable y todo , y rara vez me da algun problema como ahorita
miren yo me instale esta nueva distro la 8.04 de Ubuntu, me instale el cedega 6 , y el motor 6.04 , me instale el ragnarok online, y un server pirata , llamado Gaia . Bien este me funciono perfectamente en el Ubuntu 7.04 , de una en mi distro anterior empeze a jugar.
Pero cuando lo hice en una instalacion limpia en mi nueva distro, nada, ni siquiera intenta conectar, asi que le desbloquee los puertos y use el IP table con algunas cosas ahi, y bueno el juego intenta entrar o por lo menos eso parece, y como a los 10 segundos de intentar la conexion me sale el mensaje "No se ha podido conectar al server"
alguien me explica como desactivar permanentemente los firewalls y o similares de esta distro? a ver si logro hacer que el juego funcione bien?
Dejemos de lado los daños psicologicos
anónimo29 Abril 2008 - 6:27pm
Muchachos, en serio, no seamos victimas del universo Windows. Esta bien que el uso prolongado de Windows cause daño cerebral, pero despues que lo dejamos de usar el daño es reversible.
¿que esperan de Linux? ¿que se rebaje al nivel Microsoft?
Por favor, miren que tan solo con dedicarle un mes de estudio a cualquiera de las Distros de Linux y no las abandonan mas.
En cuanto al Cortafuegos: ¿que querian un icono en el escritorio con el cual todo se configurara en un segundo?
Por favor, si son idiotas sin remedio sigan con su muy amado Windows.
A vueltas con el cortafuegos.
anónimo29 Abril 2008 - 1:11pm
Desde que soy usuario de Linux vengo utilizando para el PC firestarter.
Instalación y configuración sencilla y mas que suficiente para un usuario final. Yo no se que tanto andan todas las distribuciones intentando rizar el rizo con firewalls propios con sus GUI y configuraciones propias.
De hecho lo que hago en todo distribucion linux que instalo es poner firestarter y listo. ¿Por qué no ponen firestarter por defecto y se dejan de tonterias?
Es que me parece tan sencillo que no entiendo que no lo hayan implementado. En fin, en estas nimiedades es donde se ve si una distribución ha sido pulida o sacada apurando el plazo.
Luego esta el tema de que en España, al menos un gran porcentaje, se conecta a través de un Router que tiene firewall propio y viene medianamente bien configurado.
Esa es al menos mi opinión.
A mi tampoco me esta gustando la Ubuntu 8.04
anónimo29 Abril 2008 - 12:06pm
He actualizado desde 7.10 a 8.04 y joder tengo problemas con las X todo el rato. Probare a instalar desde cero (menos mal que tengo una /home) y haber que pasa... pienso que Ubuntu debe madurar, parar y dejar de sacar distros a tutiple, mejor una cada 3 años pero, bonita, segura, estable, con una buena interfaz gráfica,... si sigue así va a ser otra del monton.
Por cierto tb uso OpenSuse, el único fallo que le encuentro es el tema de los drivers y de los codec's por el resto esta muy muy bien, y una pasada el appArmor.
No es un problema mayor...
anónimo28 Abril 2008 - 10:04am
El problema es que algo se hace "famoso" y los geeks se asustan. Ubuntu ha tomado mucha fuerza ultimamente, entonces como buenos geeks, migran hacia otro distro que nadie conosca o use.
Así, ya no sólo podrán mofarse de los usuarios windows, sino también de los ubunteros... jaja
linux mas seguro sin firewall que windows con firewall
anónimo27 Abril 2008 - 9:01pm
Yo llevo mas de un ano de uso de gnu/linux en especial esta distro ubuntu y es muil veces segura que windows y no uso firewall para navegar por red y no me ha pasado nada :)
Ah, no?
anónimo8 Septiembre 2008 - 11:37pm
Pues, vigila, porque si que pasa.
Con el Firestarter puesto, pasando OK el PCFlank se me ha metido alguien en Ubuntu 2 dias seguidos. Lo he notado por el repentino ralentizamiento de la maquina...y por los ficheros que aparecian donde antes no estaban. Ubuntu y Windows no son tan diferentes despues de todo, pero por lo menos si te preocupa la seguridad tienes firewalls mas potentes y gratuitos en Windows, por ejemplo comodo, o Outpost, etc.
Por cierto, eso de llevar un "ano", no suena muy bien ;-)
Es como decir: Yo nunca uso
anónimo28 Abril 2008 - 7:08am
Es como decir: Yo nunca uso el cinturón de seguridad y hasta ahora no me ha pasado nada.
Claro, que todo esta bien hasta que te pase algo y la verdad es que tratándose de seguridad esa única vez puede ser la última.
Consola ?
Gargamel25 Abril 2008 - 9:15pm
Consola ?
Bueno porque NO.
Al final - aunque mi (in)experiencia me obliga a preguntar cosas relativas al uso de la consola .. con frecuencia :-( , concebir que linux se parezca a windows en el uso de fronts es seguir pensando que el estandar para lo bueno es Win.
Sobre UFW , el fallo que señala admin es para tomar nota.., y supongo que se podrá modificar ese comportamiento en las actualizaciones del producto.
La diferencia - para mi- entre Firestarter que es el que uso en Feisty y UFW en hardy es un intento de transición para conocer un poco IPtables.
Ademas es mas divertido , scanear puertos, ver resultados e ir a la consola a teclear una regla denny ...
Pero bueno esta es una modesta opinión de un novato
Un saludo
Gargamel
Vamos a Cambiar el Mundo
ID: 9841AC9E
ufw vs. firestarter
anónimo25 Abril 2008 - 8:26pm
En ubuntu 7.10 firestarter se cerraba al deplegar la pestaña que muestra las conexiones activas.
En 8.04 eso no sucede.pienso seguir usando firestarter.
Sigue sin mostrar si los eventos bloqueados son entrantes o salientes,solo muestra los serios!!.
En lenny lo hace.
Ubuntu 8.04 es una castaña
El Nigromante25 Abril 2008 - 7:11pm
Lamentablemente debian testing aún no me reconoce la tarjeta de red de mi nuevo PC (por el kernel). Así que instalé Ubuntu 7.10 y me sorprendió positivamente.
Ayer instalé Ubuntu 8.04 en otra partición. Hoy estoy descargando el live CD de Fedora 8. Tal vez pruebe Opensuse 10.3.
Fallos directos que encontré en el nuevo Ubuntu 8.04 (instalación nueva), nada más entrar:
- Colocación de los paneles de gnome. Si alguien averigua como evitar que cambien de posición con cada logueo - y que los botones no cambien de sitio - que me lo diga (yo quiero los dos paneles abajo).
- No me instaló directamente todos los paquetes de idioma español (7.10 sí lo hacía). Hay que ir a la configuración de idioma. Tal vez fuese por la saturación de los servidores.
- Viene con Firefox 3 BETA
- La fuente de gnome-terminal está mal. El fallo era del paquete fontconfig (bug identificado que afecta a la "renderización" de las fuentes del sistema)
- El paquete ntfs-3g imagino que será actualizado en breve, por varias cuestiones.
- Del nuevo firewall ni me dí cuenta, copié la configuración de shorewall directamente, desde la versión antigua. 2 minutos.
- etc...
A los que tengan Ubuntu 7.10 les recomiendo esperar.
Y no te pierdas Mandriva
admin25 Abril 2008 - 8:59pm
Acabo de instalar Mandriva 2008 Spring One y todavía estoy flipando de lo bien lograda que está.
Si la consola no existiera se debería inventar
anónimo25 Abril 2008 - 7:06pm
Vale, el tema que se está tratando aquí es concretamente la necesidad de usar la consola por usuarios que no están habituados o como alguno por ahí arriba que sienten repulsión a ella (fanboys de las check-box y listas desplegables que tienen que darle uso al ratón laser último modelo). Pero este "muerte a la consola" y "la consola es un anacronismo que debería desaparecer si se quieren ganar usuarios a windows" ya me está tocando la... fibra sensible :).
A veces se olvida que la consola es lo que te da el "poder". La consola es la única herramienta que te permite sacar todo el partido de tu equipo. Muchos olvidan (o desconocen) una de las características más importantes de la filosofía de los sistemas *nix: sencillez, crear programas más complejos a partir de otros programas ya existentes más sencillos. Redirigir salidas de unos programas como entradas de otros. Facilidad para crearse uno mismo programas más o menos complejos en shell script.
Los asistentes gráficos (wizards) o gui's no aprovechan al 100% (yo diría que ni al 50%) todas las posibilidades de los comandos que funcionan "por abajo". Ahí dependes del tío que ha desarrollado el gui, que HA DECIDIDO POR TI, qué opciones son las que vas a utilizar y cuáles no. Eso de "Decidir por ti que es lo mejor como si fueras gilipo**as y no dejarte hacer lo que tu quieres" me suena a cierta empresa de Redmond.
Afortunadamente en TODAS las distribuciones Linux se va a seguir utilizando la consola (incluso el Eee PC también la lleva, fue una de las primeras cosas que miré :). Aunque alguno no lo creáis la consola te hacer ser mucho más rápido, más eficiente y productivo, de igual forma los atajos de teclado son más rápidos que el ratón.
Y por último, que cada uno use el sistema operativo que le plazca!!. Que cada uno use la distribución de Linux que le apetezca!!. Me jode mucho la cantinela esa de "pues... esta distribución es la leche!, es mucho mejor que esta otra". Leches, que cada uno use la que quiera, somos libres de decidir. Y si la gente quiere seguir con Windows, pues muy bien! y si la gente quiere probar linux, pues bien también. Olvidémonos de Microsoft, dejemos de comparar Linux con Windows, centrémonos en mejorar Linux, es lo único que debe importar.
Seamos Realistas...
car25 Abril 2008 - 5:53pm
...No todo el mundo quiere o puede tirar de la consola cada dos por tres y eso es un hecho probado. La consola (como todo) tiene sus ventajas y sus limitaciones y no por saber mas de comandos y del como utilizarlos vas a saber mas o menos de informática, queramos o no hoy en día todo (o casi todo) lo que se puede hacer desde la consola esta también preparado para poder realizarse en un entorno gráfico tanto en linux como en Windows, hace años había programas que solo eran exclusivos para Linux y reitero que si se busca bien también los hay para Windows.
No quiero que nadie se equivoque a la hora de juzgar este comentario puesto que nunca mas lejos de mi intención seria el defender a Microsoft puesto que también soy usuario de -Suse- pero la realidad esta ahí y mas que nos pese seguirá siendo así.
"linux aún sin antivirus es
anónimo25 Abril 2008 - 5:53pm
"linux aún sin antivirus es la opción más segura"
Supongo que querías decir "linux aún sin cortafuegos es la opción más segura".
Sí
anónimo26 Abril 2008 - 10:38am
Eso mismo quería decir. ^^
Vale ... y?
anónimo25 Abril 2008 - 5:06pm
Un usuario avanzado se preocupará de mirar que sus puertos esten todos cerraditos y todo en orden, creo que es un fallo menor, ya que para un usuario medio que la información más jugosa que pueda tener en su ordenador sea las fotos de una despedida de soltero, linux aún sin antivirus es la opción más segura. Llevo relativamente poco tiempo usando kubuntu y estoy encantado y cada vez que por razones de trabajo tengo que poner con ordenadores que llevan win X, me doy cuenta de lo bueno que es linux.
La gran mayoría de gente no tiene ni idea de informática y con saber manejar la mula y poco más, esa gente que para que la capacidad de los discos duros debería medirse en peliculas, nunca usarán ubuntu y mejor que sea así. No creo que por usar linux uno se convierta en la elite geek, pero creo que hace un pequeño filtrado.
¿Y cuál es la idea?
anónimo28 Abril 2008 - 7:23pm
¿Cuál es para tí el beneficio del filtrado? Con ese criterio estás aceptando entonces que Windows sí que es mejor que Linux para según qué necesidades. Y tratándose de las necesidades de la mayoría, pues entonces la comunidad de usuarios de Linux nunca crecerá.
No estoy de acuerdo contigo. Pienso que Ubuntu, desde el lugar de "competencia de Windows" que ha asumido y que ocupa hoy por hoy, debe convencer de que es tan buena o mejor que Windows para CUALQUIER usuario. El que se convence de eso, no vuelve a Windows. Y eso es lo que fortalece al software libre. Así que sí que me parece importante.
Y... que importa si regresan a Windows?
anónimo25 Abril 2008 - 4:18pm
Cuando comencé a usar GNU/Linux empecé con SuSE 5.4 y fácil regresé a Windows98 unas 200 veces....
Pasé por muchas distribuciones hasta que ahora estoy con Ubuntu, la verdad que no puedo quejarme, me ofrece todo lo que necesito para la oficina, y con respecto a la consola....
No le veo el miedo, desde el comienzo me he preocupado de aprender los comandos y como usar Linux desde consola, dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver, bueno en Linux se usa la consola y se seguirá haciendo le guste a quien le guste o no, creo que todo el problema radica en que la gente ya no quiere pensar en lo que hace, desea que todo se le entregue en bandeja....
Con ese pensamiento es mejor que a los niños de escuela les demos una calculadora en lugar de enseñarles a sumar, total... si en el mundo "real" seguro no van a contar con los deditos nunca....
Cuestionable tu conclusión
anónimo26 Abril 2008 - 8:35pm
"la gente ya no quiere pensar"
Cuestionable tu conclusión, si uno se memoriza los comandos (no hay mucho análisis en esto ¿no?) o los tiene en una chuleta como ví en otro foro o hace copy/paste como otro de los seguidores de la consola escribió aquí mismo no le veo que razomiento o pensamiento profundo pueda existir. Pasa que ustedes no pensaban mucho antes y con la consola sienten que lo hacen ahora... allá ustedes con ese pensamiento (¡oh! es cierto, están pensando :D)
Si supieras...
anónimo27 Abril 2008 - 8:09am
Si supieras lo que se puede hacer y las formas en que pueden hacer las cosas en la consola de GNU/Linux te darías cuenta que a veces hace falta pensar, pero solo si quieres...
Vale, más que querer pensar
anónimo27 Abril 2008 - 5:35pm
Vale, más que querer pensar es si lo necesito hacer... digo, mi PC me sirve para el trabajo y prefiero concentrar mis energías en el objetivo no en la herramienta. Porque el sistema operativo es una herramienta más, no es el objetivo de mi vida comprender cada vericueto del código subyacente.
Es como si fuera contador y me pusiera a averiguar como funciona mi calculadora, por favor, capaz que sería útil pero para cambiar la pila porque si se descompone mejor llamar a un técnico. La división del trabajo se "inventó" hace siglos.
Dicho esto en el mejor sentido, si fuera programador (algunos comentan aquí con ese espíritu) por supuesto que pasaría horas averiguando "todo" sobre mi sistema operativo, pero como usuario promedio encuentro esta pasión por "el saber por el placer de saber" algo poco convincente.
Quizás...
doctormapache2 Junio 2008 - 3:06pm
...lo que sepas porque lo aprendiste sólo por placer, te saque más adelante de un apuro.
Toda la razón del mundo
anónimo28 Abril 2008 - 7:13pm
Coincido plenamente. Pienso que un sistema operativo tiene que permitirle al usuario medio, el que no conoce de informática (ni tiene por qué) más que las herramientas que usa para sus tareas cotidianas (léase navegar en Internet, E-mail, ofimática, messenger, bajar musica y/o peliculas, chatear, descargar las fotos de las vacaciones desde la camara digital y eventualmente hacerles algún retoque, y alguna que otra cosilla más como jugar un juego), llevar a cabo todas estas tareas sin exigirle aprender a manejar una consola, ya que por mucho poder que le de este conocimiento, para esta persona sería totalmente irrelevante.
Lo mismo para personas que utilizan el ordenador para trabajar con herramientas específicas (diseño, edición multimedia, contabilidad, etc) que no tienen tiempo para adquirir conocimientos que poco y nada tienen que ver con la finalidad para la cual utilizan el ordenador, que al fin y al cabo es solo una herramienta.
Esto no quiere decir que tener ese conocimiento sea inútil, y seguramente aquellos que lo tengan sí le sacarán mejor partido a su sistema que el que no. Pero si el objetivo es ganar usuarios y promover el uso del software libre, creo que este debería ofrecerle a la gente lo que la gente necesita. Mientras esto no sea así, nuestro amigo Bill seguirá mandando en el mercado.
Despues dicen que Linux no es complicado...
anónimo25 Abril 2008 - 3:54pm
Si lo que se intenta al fin y al cabo es que el user medio se vaya pasando poco a poco a alguna distro de Linux con este tipo de cosas no lo van a conseguir ¡¡eso seguro¡¡. La primera distro que instale en mi equipo fue Debian y me termine aburriendo porque la ATI de mi portatil no pasaba de 800x600, como podreis comprender me harte de buscar info por todos lados (incluso aqui hice preguntas) y las soluciones que encontraba no eran precisamente faciles ¡¡ERAN TOCHOS¡¡. en fin va todo al mismo caso.
Algo falla
anónimo25 Abril 2008 - 1:50pm
Una distro tan poco madura como Ubuntu y con tanto marketing puede hacer mucho daño a GNU/Linux.
Todos los amigos que me pidieron que les instalara Ubuntu "para ver qué tal" se han vuelto a Windows. Todos.
eso es facil de explicar...
anónimo25 Abril 2008 - 10:49pm
tus amigos no ven a la pc mas allá de una consola para juegos, para correr el office y chatear con el msn... casi estoy seguro.
Pues yo le recomende ubuntu
anónimo25 Abril 2008 - 2:49pm
Pues yo le recomende ubuntu a mi hermana y a dos amigos, "para ver que tal", y no se han vuelto a windows. Y no es que sean precisamente muy duchos en el manejo y conocimiento de informatica.
De todo tiene que haber
Superdistro ??? for Human Beings ????
anónimo25 Abril 2008 - 1:43pm
Yo no es por criticar, pero Ubuntu sigue siendo en mi opinión inmadura para temas de escritorio, por mucho fanboy ubuntero y/o debianero o exdebianero (q es lo mismo XDD), q diga lo contrario.
Señores, prueben la Mandriva 2008 Spring o una Suse por ejemplo, que llevan muchos más años en temas de escritorio, y verán lo que es una distribución estable, madura y for "human beings" !!!!. Joder, si ni siquiera está bien traducida al castellano la Ubuntu, y eso es imprescindible para alguien no-geek.
Y ahora q no me vengan los geeks de Ubuntu a criticar las distros basadas en RPM y demás movidas, pq "las demás" también evolucionan. Vease EasyUrpmi.org y los repositorios URPM o SMART, que funcionan de muerte hoy en día. Y los repositorios OFICIALES non-free, donde están todos los drivers propietarios, o PLF.zarb.org que tiene unos paquetes cojonudos.
Saludos.
Tienes razón...
anónimo27 Abril 2008 - 8:13am
Suse y Mandriva le llevan años a Ubuntu, pero en estabilidad no se, Mandriva se lleva el último puesto de las tres, y entre Suse y Ubuntu creo que doy un empate. Es una lástima lo de Suse/Novell y el trato con M$, porque si no fuera por ello la seguiría usando..., pero bueno ahora uso una distro mejor, Debian stable.
Mejor para según que cosas
anónimo29 Abril 2008 - 8:23pm
Mira no es por criticarte sin más, pero estamos hablando de distribuciones "de escritorio", y Debian en este aspecto es una auténtica cagada. Está pensada para servidores, donde tu te vas instalando los paquetes poco a poco con apt... eso es así. En una Mandriva por ejemplo, yo te garantizo que podrías ELIMINAR los terminales/consolas, y que NUNCA los necesitarías, para NADA. En Debian o Ubuntu, la consola es NECESARIA y punto, por su inmadurez como distro "de escritorio", "for human beings".
Respecto a las distros como Mandriva y Suse, estoy de acuerdo contigo en que le llevan AÑOS a Ubuntu.
Respecto a lo que dices de que Mandriva es poco estable y la menos estable de las 3, demuestra que no la has probado lo suficiente. Estoy hablando de las versiones Spring, que son revisiones a medio año de la versión final correspondiente, HIPER estables diría yo. No solo no suben de kernel a la ligera al ultimisimo con los problemas de inestabilidad que conlleva, sino q se trata de una revisón para volver más estable lo que YA es realmente estable.
Otra cosa es que no estés conforme con los períodos de mantenimiento anuales de Mandriva, y los compares con distros que se quedan OBSOLETAS "por seguridad", como la Debian Stable, o versiones de Ubuntu con mantenimiento de 3 años. Estas distros simplemente NO FUNCIONAN con la mayoría del hardware actual en poco tiempo y por tanto para la gente de a pié que la usa a modo "de escritorio", no les valen.
Yo no lo veo tan mal...
anónimo25 Abril 2008 - 1:23pm
Llevo con Gutsy des de principio de mes. Y tambien mi novia k no es ninguna usuaria experta. De momento esta nueva version carga mucho mas rápido. Sobretodo en procesadores AMD (hablo d la version 32bit ya k la d 64 para mi queda descartada por los problemas d drivers y programas no compatibles). Tambien el soporte a ATI ha mejorado.. Aunque realmente lo del firefox nuevo no acaba d funcionar dl todo. Ahora solo falta k Alsa le de soporte a las tarjetas d audio Intel HDA (que en esta version van perfecto menos el tema del microfono k se sigue resistiendo) siendo una de las mas extendidas en portátiles.