No entiendo como en unos tiempos en los que cada vez más personas de la familia necesiten el uso del ordenador, no se facilite más esta opción:
Varios teclados, monitores y ratones, con una sola torre:

Sería lo más barato, más seguro (copias de seguridad en una tarea), lo que menos gastaría energéticamente, menos problemas de configuraciones varias,etc...
Pero nada. Una familia de 4 personas va a necesitar 4 ordenadores, con sus sistemas operativos distintos, sus actualizaciones individuales, su gestión de copias aparte, sus baterías si son portátiles, sus problemas de configuración para los mismos programas, etc..
En Windows he visto aquí mismo este post
- http://www.kriptopolis.org/multiusuario-o-multiseat-vista
que usa el software BeTwin
- o el propio Microsoft
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_MultiPoint
a pagar licencias
pero estoy buscando algo en linux. Sí. El sistema que se basó inicialmente en sistemas de este tipo en el que existía un mainframe y una serie de terminales en serie que se conectaban a él, ahora carece de un soporte claro en ninguna distribución.
- Existe esta distro-versión:
pero yo querría poder utilizar una de las "grandes" y no tener que anclarme a una distro especializada en educación.
En casa somos cuatro, dos menores de 12 años mi mujer y yo. No quiero complicarles la vida y prefiero una distro lo más fácil e intuitiva, por lo que por eso me voy a las grandes.
Tampoco quiero una versión antigua de la distro, prefiero estar "a la última". Es por ello que tengo ahora instalado en el ordenador Linux Mint 12, con el gestor de usuarios lightdm, y digo esto del gestor de usuarios porque sé que es un condicionante en cuanto al multiseat.
Todas las referencias que encuentro por google datan del 2006, o 2007, demasiado antiguas y por tanto no funcionan en versiones actuales.
- Este link es de un soft pero como veréis también necesita distros con versiones antiguas, o te bajas una distro propia de ellos.
(acabo de ver que las páginas de download las han cambiado)
Mis esperanzas renacieron al encontrar esto,
- para versión Ubuntu 11.04
pero no es exáctamente lo que quiero porque:
- parece limitar los usuarios a la pantalla y yo lo que pretendo es que el usuario u1 pueda ponerse en la pantalla 1 o 2 cuando quiera y se encuentre con su escritorio, sus documentos, etc..
- Aparte que no funciona correctamente para Linux Mint 12. Si funcionase para Ubuntu 11.10 ahora mismo me cambiaba.
De todas formas hay que agradecer a su autor, sus horas de trabajo y que luego lo haya puesto a disposición de todos
En resumen
¿por qué linux no promueve más estos sistemas con gestores multiseat?
El ahorro de software sin costes de licencias, es uno de las banderas de linux y en cambio no trabajan sobre ello, ofreciendo Windows más soluciones.
Me temo que voy a tener que utilizar el soft de userful con Ubuntu 10.04, pero me fastidia no poder resolver este tema con paquetes libres de linux.
Saludos y gracias anticipadas a los que aporten más luz sobre este tema.
Solución final multiseat+Mint12: NoMachine
juliobm7 Enero 2012 - 11:11am
Buenas,
pues después de varias horas de pruebas (casi todas con resultado frustrante) al final lo que me va mejor y tengo ahora es con la opción thinclient con NX.
http://www.nomachine.com/
Pc cliente: Asus Eee 900 con XP con NoMachine client
Pc central: Intel E6750, 3GB con Linux Mint con los paquetes de NoMachine server, node y client.
La familia me sigue reclamando el Windows (la verdad es que iba fenomenal) pero espero se hagan a Mint.
Gracias a todos, en especial a jonsito y a Andy que me dieron muchas pistas de donde buscar, y al foro de kriptopolis que sé que abunda gente con mucho conocimiento.
Saludos
@juliob_m
Muy buena elección
Andy7 Enero 2012 - 7:32pm
Pero... ¿y todo lo que has aprendido?
Mint es una muy buena elección.
Yo estoy evaluando seriamente cambiar el Ubuntu del ordenador de mi esposa por Mint.
Siempre pasa, pero al final se acostumbran.
Un saludo,
Andy
Gracias a ti
admin7 Enero 2012 - 1:01pm
Gracias a ti, porque no es demasiado habitual volver al foro para explicar cómo se resolvió la tarea.
Interesante debate, además.
thin client
jonsito2 Enero 2012 - 11:12pm
Yo he optado por la solución "Thin Client" vulgo Linux Terminal Server Project. Funciona "d.p.m".... al menos con ubuntu 10.04; pendiente de probar con
pesadillaFedora 16Así de paso doy salida a varios PC's del año de la tana ( de hace dos años, vamos), y empiezo a usar en serio el netdisk de varios Terabytes que tengo guardando
películasbackups...No sé, salvo que dispongas del hardware y no tengas que cablear media casa, a lo mejor no te compensa el multiseat.... porque un par de tomas de red local por PLC son siempre más baratas que repartir cables de teclado, video, ratón, webcam... por todas las habitaciones de la casa.
Juan Antonio
Quo Vadis Fedora?
jonsito3 Enero 2012 - 1:01am
Retiro mis palabras:
http://www.redhat.com/archives/k12osn/2011-May/msg00054.html
Resumen para vagos: Fedora "pasa" de LTSP; las últimas versiones de k12linux sólo soportan "thin clients" para versiones antiguas de Fedora (<=F14)
Razones: diversos motivos técnicos (gnome3, entre otros) y políticos (no da dinero y "molan" mucho más las máquinas virtuales en la nube)
Vamos, que mi idea de migrar todos los PC's de mi casa(1 servidor+3 clientes; macmini y dispositivos móviles/empotrados no cuentan :-) a fedora y LTSP no es siquiera viable... salvo que ponga en los clientes F14
Estoy poco menos que desquiciado: he cometido el error de pasar de F14 a F16 dos máquinas (el pc del trabajo y el servidor de casa), y esto es una pesadilla; y no hablo solo de las horas perdidas hasta conseguir tener un gnome3 manejable. Cuelgues en las X, errores en gconf, problemas con el systemd, dificultades de configuración personalizada de dispositivos, aplicaciones escondidas, actualizaciones sin fin, instalaciones fallidas, incompatibilidades...
He probado Ubuntu 10.04, y lo tengo claro: en cuanto salga el 12.04 LTS me cambio. Hasta los webos de Fedora y sus innovaciones
(Intentando volver al tema)
Por lo que estoy viendo, las soluciones tipo multiseat o ltsp tienen cada vez más problemas de mantenimiento: parece ser que es mucho más sencillo un pc baratito con un arranque "live usb" que lance un remote desktop, que no intentar montar otro tipo de arquitecturas. De hecho se están poniendo de moda las "máquinas virtuales bajo demanda", especialmente si el cliente se conecta "a la nube"
A veces echo de menos la tarjeta multipuerto serie con el terminal vt100 "cabezón" de fósforo verde... ¿Me estaré haciendo viejo? Solo tengo 46 ...
Volviendo a lo simple
Andy3 Enero 2012 - 6:29pm
Gnome3, como ya he dicho alguna vez, es para quienes gustan de trancisiones animadas, bordes redondeados, transparencias (alpha-blending), etc. Para los que queremos trabajar es un estorbo.
No puedo recomendarte una distribución específica, así como no puedo recomendarte una marca/modelo de coche específico ya que depende mucho de tus preferencias y necesidades (deportivo? descapotable? familiar? furgoneta?, etc).
Pero si puedo decirte que es posible trabajar en remoto, varios usuarios a la vez, sobre la misma máquina "central". Más o menos como en la época de las terminales VT100, pero ahora por red y de forma gráfica.
Para ello, en el "servidor central", habilita el "X11Forwarding" en /etc/ssh/sshd_config. Si no vas a usar al "servidor central" como una estación de trabajo más, no hace falta que tenga X Windows, pero si las aplicaciones que quieres utilizar (LibreOffice, Firefox, etc).
En los PCs remotos si que necesitás X Windows, aunque es prácticamente lo único que necesitarás. Puedes bootear de CD/DVD, Pendrive USB, Red (PXE) con alguna distribución mínima con X Windows. Una vez que tengas las X funcionando, bastará con soltar el siguiente comando:
ssh -X -T -f -y <usuario>@<SERVIDOR> gnome-sessiony abrirá el escritorio que normalmente vería el <usuario>, pero en el PC remoto. Si no usas Gnome, cambia "gnome-session" por el inicio de sesión que corresponda.Con un poco de trabajo se puede hacer un script para dejar eso como la sesión por defecto en el PC remoto (quizás pidiendo el password con "zenity --username --password" o con alguna versión de "ssh-askpass").
Otra opción es montar FreeNX en el servidor y utilizar el cliente de FreeNX (o alguno compatible como "remmina") como gestor de sesión en el PC remoto, y de paso tienes el pedido de contraseña de forma gráfica. Si utilizas WiFi o quizás Internet, vale la pena montar FreeNX en vez de X Windows "a pelo", ya que tiene una increíble mejora de velocidad en vínculos lentos.
Que va!
Sin embargo, un consejo: ahora no, porque no queda muy bonito, pero dentro de un par de años comienza a decir tu edad en hexadecimal, que para algo estamos en esto desde hace muchos años.
Un saludo,
Andy
creo que va a ser la mejor opción
juliobm4 Enero 2012 - 12:22am
parece ser que gnome3 no se quiere complicar la vida,
asi que la opción que propone Andy la he probado y va a ser lo mejor.
A ver que pillo que haga poco ruido, quizá el Raspkberry Pi cuando salga..
Una pregunta más:
¿alguna recomendación? modo, distro, etc..
el pc remoto va por cable al router, al igual que el pc central
gracias una vez mas
Distribucion para PC remoto
Andy4 Enero 2012 - 12:22pm
Linux Terminal Server Project: http://www.ltsp.org/
Instala varios paquetes en el servidor y crea imágenes para los PCs remotos.
Parece no haber sido actualizado en los últimos tiempos.
Thinstation: http://thinstation.org/
No lo he probado personalmente, pero he visto estaciones de trabajo que se conectan a Windows Terminal Server por RDP configuradas con esta distribución.
Dice tener soporte para X Windows y para NX, por lo que deberías poder conectarte sin problemas.
Insisto que yo no los he usado personalmente por lo que no conozco el grado de dificultad que supone ponerlos a funcionar ni lo bien o mal que funcionan.
Quita del PC remoto todo lo que no sea necesario para disminuír el consumo y el ruido. Si arrancas desde un pendrive USB o desde la red por PXE, entonces no necesitarás disco ni unidad de CD/DVD, por ejemplo.
Un saludo,
Andy
Hablando de tu pesadilla Fedora 16
juliobm3 Enero 2012 - 12:05am
Entre sus características figura
Automatic multi-seat support
http://deviceday.com/os/fedora-16-has-been-released-download-now.html
¿Lo has probado? A ver si va a ser la distro "moderna" que busco...
Me temo que no...
jonsito3 Enero 2012 - 11:11am
Es una (otra) de las múltiples mentiras para F16.
De hecho está previsto para F17...
http://fedoraproject.org/wiki/Features/ckremoval
Y realmente la propuesta no es el Multi-Seat, sino eliminar ConsoleKit, metiendo la gestión de Login a través de Systemd (horror!!!), de manera que "automágicamente" se activen los vt's y los servidores X ....
Es decir no estamos hablando de un multi-seat, sino de una supuesta gestión inteligente del login.
Lo siento...
Juan Antonio (quemado)
veo que la mayoria optáis por thin clients
juliobm2 Enero 2012 - 11:45pm
pero no era en principio lo que quería,
Me gustaba esta opción, entre otros motivos, porque no quiero que los chavales tengan en su habitación todavía su ordenador (plc descartado de momento, además de que tengo wifi).
Prefiero que acudan al "cuarto del ordenador", todos juntos, con cable al router (4 bocas), y así controlo algo el tiempo que dedican a ello y las dudas que salgan de manejo de cualquier cosa las podemos resolver juntos.
yo quería una sola torre, incluso aprovechando la salida dual de una sola tarjeta gŕafica.
si tengo que tener otro pc, aunque sea antiguo (peor, por el consumo y sobre todo casi seguro por el ruido) a lo mejor no me compensa el multiseat y que tire cada máquina con su propia distro...su usuario y sus documentos aparte
Sigo quejándome de lo principal. Ninguna distro actual pone a huevo el conectar un teclado y un raton a los puertos usb, y un monitor a una salida gráfica.. y que con poco más te de opciones de configurar un multiseat.
Tela con:
- tener otro equipo (viejo y todo lo que queráis) con arranque PXE
- tener otro equipo con ThinStation
- configurar el servidor XDMCP
- comprar un thinclient
desde luego hay que buscarse la vida bastante.
miraré lo de LTSP que no conocía,
gracias
A lo mejor te interesa....
jonsito3 Enero 2012 - 11:27am
Esto:
http://www.kriptopolis.org/raspberry-pi
... Junto con un monitor/televisor con entrada hdmi.
Por lo que he leído en el wiki se pueden (podrán) configurar como thinclients y meterlos _dentro_ del propio televisor, con un consumo extra de... 7 Watios :-)
Juan Antonio
QVD, escritorio virtualizado.
ergopo2 Enero 2012 - 10:40pm
Yo soy más partidario de un sistema QVD, creo que es más flexible y los clientes pueden funcionar con un hardware muy ligero o con un Portátil o con un Tablet. El limite es tu imaginación...
Te dejo el enlace por si te interesa:
http://theqvd.com/es
Un saludo.
Vendría bien el miniordenador
minick2 Enero 2012 - 10:22pm
Vendría bien el miniordenador del que se hablaba hoy, que simplemente es una placa con usb, ethernet, monitor y teclado.
Alternativas a multiseat
Andy2 Enero 2012 - 8:54pm
En vez de múltiples placas de video y muchos monitores apiñados en una misma mesa, puedes utilizar cualquier PC viejo / portátil / thin client en cualquier sitio, conectando por red, WiFi o hasta por Internet a la misma máquina "central".
Los PCs "satélites" no tienen porqué tener disco, ya que pueden bootear un mínimo kernel + X Server desde CD/DVD, USB o directamente desde el Linux "central" por medio de la red (PXE).
Un saludo,
Andy
Yo tengo ganas de probar
Siot2 Enero 2012 - 8:15pm
Yo tengo ganas de probar los pasos que indican para arch en su wiki. No parece muy difícil ni se necesita un hardware muy especial. Y no creo que sea exclusivo para esta distro.
Aunque imagino que aun queda algún fleco por pulir.
max-multiseat
mariodebian2 Enero 2012 - 7:37pm
Buenas.
Soy uno de los desarrolladores de MAX y si quieres puedo ayudarte a que lo uses en Ubuntu "para que dependas de uno de los grandes"
La última versión 6.5 es un Ubuntu 10.04 por lo que partiendo de una instalación base de Ubuntu 10.04, añadiendo el repositorio de MAX e instalando el paquete max-multiseat lo tendrías funcionando.
En GNOME 3.4 habían prometido soporte Multiseat pero no se yo si lo conseguirán para Abril.
En MAX se necesita hardware especial (no funciona con tarjetas gráficas de doble salida), más info: http://bit.ly/e3M74R o http://mariodebian.com/post/1/697
muchas gracias MAX
juliobm2 Enero 2012 - 9:02pm
gracias mariodebian,
si al final no encuentro lo que busco no dudes que probaré vuestra opción.
Ya había ojeado vuestro soft pero me tiró atrás el uso de thinclients. Yo en el laboro hace años trabajaba con algunos Axel y IGEL.
Preferiría :
usar la misma tarjeta gráfica con doble salida (VGA y DVI)
o
utilizar la PCI instalada y la salida VGA integrada. Esto lo veo más dificil pues al menos Linux Mint me anula la integrada y solo me muestra la PCI.
Saludos