"Por casualidad, un día me di cuenta de todo el dinero que me estaban cobrando". Así rememora Israel Ferrer –un joven alicantino que abrió varias empresas pequeñas, cerradas ahora por la crisis– cómo inició su cruzada particular para recuperar las comisiones bancarias que considera abusivas.
De momento, ya le han devuelto unos 600 euros de las más pequeñas (entre 40 y 120 euros), aunque sigue pleiteando para recuperar otros 35.000.
Además de las "exageradas" cuotas por mantenimiento de cuentas, tarjetas y las operaciones corrientes, lo más habitual es sufrir el sablazo por un descubierto. Tal como explica el Banco de España, la entidad solo tiene derecho a cobrar por el gasto que le entrañe reclamar a su cliente que reponga dinero al quedarse en números rojos.
Es decir, lo que le cueste enviarle una carta por correo, por ejemplo. Y si el cliente no ingresa el dinero, le podrá aplicar los intereses de demora semestrales, no al instante y sin avisar, lo más habitual.
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Sobre el autor
Desde el punto de vista de alguien en el umbral de la pobreza
JrS-7619 Enero 2012 - 10:55pm
No hay alternativas. No, no hay un banco menos malo.
En el momento que no tengas nomina, ayudas sociales, o ingresos de otro tipo; todos los bancos cobran comisiones por mantenimiento. Buitres acosando a un moribundo.
Alguien dira... ING, o flanflinflan, o su p·$$ m$%$·" Bancos que te obligan a que tengas al menos una cuenta en un banco tradicional. Con lo cual, el problema es el mismo.
Dicen que hay uno en Madrid, llamado novanca, que si, que no cobra comisiones, pero resulta que solo esta en Madrid, y solo te abren la cuenta en persona. Creo, que porque quieren tocar las llagas, como Tomás con Jesús. Pero al contrario que en esa historia; aquí quieren meterte el dedo en la llaga, para que tú, osea yo, crea en ellos (o eso dan a entender en su web).
Bueno, a los bastante mas de 1000Km de distancia que estoy, van a tardar bastante en ver mis llagas; pero el día que se las muestre, las apretare, para que les salga la pus disparada.
Alguien dirá: ¡vive libre!, ¿si que problema tienes?, ¡¡¿para que necesitas un banco?!! ¡¡llorica marikon que te quejas un monton!!
Pues es verdad que los bancos no son necesarios para la vida; se cree que no existían en la época de los dinosaurios, ni tampoco antes. Y yo, que llevo como unos seis meses sin banco ¡¡sigo vivo!! o mal viviendo mas bien.
No se lleva tan mal lo de no tener banco. Lo malo, es que, desde el ayuntamiento mas ilustre xDDDDDDD(*), hasta nuestro amado gobierno, te obligan a tener cuenta en un banco. No, no te apuntan con una pistola en la cabeza, para que te dejes sodomizar por los botin y cia; es mas sutil, es mas... como esa multa que me tiene que devolver el ayuntamiento, pero que no lo va a hacer, hasta que le de el numero de mi cuenta inexistente. Es algo así como: Si quieres recuperar tu dinero, empieza por bajarte los pantalones y presentar un poco de respeto, poniendo tu culo en pompa. Para que alguna ilustre familia española o algún político enchufado pueda darte lo tuyo.
Así que... de momento a seguir como estoy, fuera del sistema; no tengo, ni debo; no resto, ni sumo; y ya ni computo en la sociedad.
(*) Sobretodo que no se pierda el humor. :D
El 40% de los consejeros de las cajas son...
infosniper18 Enero 2012 - 4:40pm
pues qué va a ser, políticos. Política y banca, banca y política, tanto monta, monta tanto:
http://www.expansion.com/2011/06/20/empresas/banca/1308525411.html
infosniper
http://sites.google.com/site/infosniper/
Otros Bancos
Kineticsq10018 Enero 2012 - 1:18pm
Yo desde hace 10 años estoy en ING y jamas he tenido un problema de este tipo. Ahora tampoco hay excusas ya que tambien tiene oficinas.
Y como digo ING, seguramente haya otros bancos.
¿Apropiación indebida?
periquillo17 Enero 2012 - 7:45pm
De la historia anterior, se me ocurrió una cosa que me gustaria exponer por si algun jurista lector de kriptopolis me puede aclarar.
Una cuenta bancaria es un deposito no? Es decir, el dinero que hay en el banco esta depositado y es el titular el que tiene la ultima palabra si se paga una cosa o no. Si nos giran un recibo, basta ir al banco, decir que se devuelva y el banco lo devuelve y nos reintegran el importe. No preguntan quien tiene razon, si yo o el que me ha girado.
En cambio, ellos se cobran las comisiones con toda normalidad y si no estamos de acuerdo, no nos devuelven el dinero. Que tengan ellos nuestro dinero en deposito no les autoriza a cobrarse por un concepto que nosotros no hemos autorizado (hablo de estas comisiones que antes no nos cargaban y ahora si lo hacen)
¿No estariamos frente a un caso de apropiación indebida?
pregunto
Poco que rascar
inar17 Enero 2012 - 9:04pm
Lo tienes en el apartado 'Comisiones y Gastos' de las condiciones de tu contrato, el cual firmaste y aceptaste al abrir tu cuenta bancaria.
En caso de disconformidad en las comisiones, lo único que cabe es la reclamación.
Algunos matices a tus afirmaciones
periquillo17 Enero 2012 - 11:51pm
Los apartados de "comisiones y gastos" suelen ser muy ambigüos y contener afirmaciones como "se cobrará la comisión en vigor publicada en el tablon de anuncios y bla, bla". Tu firmas un contrato en el que se dice veladamente que "yo banco, cuando me de la gana cambiaré les condiciones y tu a tragar".
Pero los contratos con los bancos, así como con casi todas las grandes compañias (telecomunicaciones, electricidad, etc, etc) son contratos de adhesion, en la que las condiciones la fija una sola de las partes y a la que la otra no le cabe más remedio que aceptarla. Versión amable de la frase "lo tomas o lo dejas". Y en un contrato de adhesión por mucho que tu lo firmes, no significa que todas las clausulas sean validas. Un juez puede considerar que una clausula es abusiva y anularla. Los bancos juegan con el hecho que por 30, 50 o 100 euros no iras a ningun juez a denunciar.
Cuando yo abrí la cuenta, muchas de las comisiones que me cobran ahora, no me las cobraban. Han cambiado las condiciones.
Pero el punto es otro. Yo tendria que poder negarme a pagar por un servicio que no contraté y en todo caso, que fuera un juez o un arbitro el que me diera o no la razon, pero como ellos "custodian" mi dinero, se toman la libertad de apropiarselo sin mi consentimiento.
A mi me consta (porque me lo ha dicho un ex-empleado de banco felizmente prejubilado a los 53 años) que las entidades bancarias de vez en cuando lanzan remesas del tipo "mantenimiento anual contrato web" (en catalunyaCaixa 40 euros por cuenta gestionada) y las oficinas tienen la "orden" de que si un cliente protesta, de reintegren el dinero o no segun quien sea. Pero y los miles que no protestan?
Me gustaria saber que piensa algun abogado especialista. Hay alguno en la sala?
Totalmente de acuerdo
squirrel18 Enero 2012 - 10:35am
Por mamarrachadas como esa le di puerta hace años al Santander y no pienso volver con ellos. Votar con la cartera, que dicen por ahí.
Lo malo es cuando todas las entidades hacen lo mismo. Pero mientras haya alternativas...
También de acuerdo
tirarrolhas18 Enero 2012 - 11:51am
Por cobrarme comisiones abusivas, por la falta de ética de sus gestores y por convertirse en banco, le he dado puerta también a CaixaGalicia. Actualmente me estoy pensando iniciar el portazo a Bankinter.
Al hilo de 'votar con la cartera', últimamente estoy pensando que a lo mejor se podría actuar contra los bancos igual que ellos hacen con nosotros. Mi actual política bancaria es que me marcho de un banco que me cobre comisiones de mantenimiento, tarjetas, etc. Ya bastante negocio hacen por no darme nada por mis depósitos. Pero estoy pensando en dejar de utilizar la tarjeta y pagar en efectivo todas mis compras, retirar la mayor parte de mi sueldo a principios de mes, dejando solamente lo justo para pagar recibos y empezar a eliminar productos financieros.
Pagar en efectivo tiene la doble ventaja de que no me pueden cobrar comisión a mi ni al que efectúa la venta. Retirar mi dinero a principios de mes los obliga a tener más efectivo en la sucursal y moverlo físicamente con sus blindados, sus guardias de seguridad y todos los gastos que ello ocasiona (además de que obligo a crear puestos de trabajo). Si además retiro el dinero siempre en los dos o tres primeros días del mes, creo un pico de demanda que tienen que satisfacer rápido e infrautilizar durante los siguientes 28 días. Entre otras cosas colaboro en la creación de filas de usuarios descontentos delante de caja, obligándolos a poner más personal. Lo de los productos financieros es posible que les duela más, al dejar de tener dinero inmovilizado con el que pueden hacer lo que les dé la gana y al no poder cobrar comisiones sobre los beneficios en el caso de que los haya.
En cualquier caso, la disminución del flujo entrante de dinero seguro que les hace 'pupita'.
Otra posibilidad es retirar un porcentaje de mi dinero en función de las ganancias anuales declaradas: si hago una lista ordenada con las ganancias declaradas y mi banco está por encima de la media, calculo en qué proporción la supera y retiro esa misma proporción para ingresarla en el que más me convenga, que esté por debajo de la media de ganancias. Sería posible conseguir que unos y otros converjan? En cualquier caso a lo mejor empiezan a competir entre si, en particular por nuevos clientes.
Se me ocurren otras como la del colchón de nuestros abuelos, pero son poco prácticas y algo radicales.
Por supuesto que si esto se repite N veces cada mes, siendo N >> 1 y durante M meses, la cosa puede tener su efecto. Además cuanto mayor sea N, menor deberá ser M. Aunque pensándolo bien, que M tienda a infinito no estaría mal.
Efectivamente, lo merecen
squirrel18 Enero 2012 - 7:47pm
Antes, con lo de la obra social, todavía podías tener algo de reparo a retirar tu dinero de una entidad que casi no te daba nada por el dinero que tenías ingresado en ella, pero ahora ya no: Si son un banco, que ofrezcan condiciones de banco. La obra social es historia.
Si decides empezar a pagar siempre en efectivo entonces bienvenido al club :-) . Yo hace años que lo hago. Al principio porque suelo comprar en tiendas de gente conocida y sabía que al pagar con tarjeta la correspondiente comisión se la tienen que comer ellos, por lo que les estás haciendo una putada (aunque no pueden poner precio diferente ni decírtelo, según las normas de VISA y MasterCard), pero después ya se convirtió en una costumbre con una doble ventaja: El banco no tiene por qué saber lo que compro o dejo de comprar (sólo lo usan para bombardearte a publicidad y para vendérselo luego a empresas de mailing) y además es mucho más fácil gestionarse y "levantar el pie" en los gastos. De todas formas, como comentaban en otro hilo, es posible que ataquen también el tema del pago en efectivo, eso sí, siempre por nuestra seguridad y para atacar a
Goldsteinel fraude.¿Sabes qué es lo más triste de la solución de quitarles el dinero? Que ha tenido que venir un exfutbolista a decirlo para que tuviera algo de relevancia en los medios. Exfutbolista, por cierto, que intenta presentarse a presidente de su república.
Sin ser jurista
squirrel17 Enero 2012 - 8:07pm
Sin ser jurista, me da la impresión de que no, aunque sólo sea porque la ley es igual para todos, pero unos somos más iguales que otros.
¿Que tienes razón?: Desde luego. ¿Que te serviría de algo?: Lo dudo.
sobre comisiones bancaria... Mi caso
periquillo17 Enero 2012 - 7:39pm
Hace poco más de un mes me discutí (vehementemente) con el director de una entidad bancaria (concretamente La Caixa) por el tema de las comisiones. Os explico me caso porque es de juzgado de guardia.
Tengo dos creditos ICO que pedí para una inversión para iniciar una actividad. De dicha actividad, cobro mensualmente cuotas a los clientes mediante domiciliación bancaria.
Un mes pasé la correspondiente remesa y cuando llegó el vencimiento de la cuota del credito ICO, no se lo cobraron a pesar de que havia saldo de sobra, porque el saldo estaba “retenido” (por si las devoluciones). Al cabo de varios dias el saldo se “liberó” y se cobraron la cuota del ICO, pero me cobraron 30 euros por el “retraso en el pago”. Esto me lo hicieron dos o tres veces más.
Lo más cachondo fue cuando alguien me domicilió un recibo y a pesar de que no tenia suficiente saldo, ellos lo pagaron, me quede en descubierto y me cobraron otros 30 euros.
Cuando habia dinero en la cuenta no se lo cobraron alegando “saldo retenido” cobrándome 30 euros y cuando no havia dinero, se tomaron la libertad de pagar, dejarme en descubierto y cobrarme 30 euros.
Sobre las comisiones por devolución de recibos. La susodicha entidad me cobraba 3 euros de comisión por devoluciones de recibos de otra entidad. Tres euros!!! Hay gastos por el interbancario me alegaron. Y yo les repliqué ¿Y porque en las devoluciones de recibos de vuestra entidad, donde la transacción no sale de vuestros ordenadores cobráis SEIS euros?
Su respuesta: No cobramos nada que no nos autorice el Banco de España.
Y yo me pregunto
juanjom20 Enero 2012 - 12:52pm
¿Autorizará el banco de España que cierres todas tus cuentas con quien te trata así?
Yo personalmente esta mañana he abierto una cuenta en un nuevo banco para en los próximos días (o meses, hay muchas cosas ahí) cerrar la cuenta en mi caja de ahorros con la que llevo trabajando décadas, pero cada uno decide con quien trabaja y mi caja ha decidido que no quiere clientes a los que les molesten las comisiones.
¿La Caicha? Ya tardas...
HermesT18 Enero 2012 - 11:45am
..en huir bien lejos.
Yo lo hice hace algunos años, también por tema de comisiones. Y aunque todos los bancos son iguales, uno son más iguales que otros (como dicen por ahí arriba respecto a la "igualdad ante la ley").
Si buscas seguramente encontrarás una gestión algo más económica.