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Caos Now
Por infosniper
Lo que voy a recomendar encarecidamente a continuación tal vez se salga de lo que acostumbramos a ver por aquí, sin embargo creo que es de total importancia para todos nosotros. Se trata de cuatro vídeos correspondientes a la entrevista realizada en el programa Singulars (en catalán) a Santiago Niño Becerra, catedrático de estructura económica del Instituto Químico de Sarriá, autor del libro "El crash del 2010", y a Marc Vidal, licenciado en Administración y Dirección de empresas. Los vídeos están subtitulados al castellano para facilitar su comprensión...
Los links son los siguientes:
http://www.youtube.com/watch?v=yu1y55zzTWw&feature=PlayList&p=7ED5BFF428...
http://www.youtube.com/watch?v=-4NxyCe2OPA&feature=PlayList&p=7ED5BFF428...
http://www.youtube.com/watch?v=u5ngeYndUHI&feature=PlayList&p=7ED5BFF428...
http://www.youtube.com/watch?v=3zUMz5qw5-I
A ver quién es el machote al que después de verlos no se le hace un nudo en la garganta.
infosniper
http://sites.google.com/site/infosniper/
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...acabo de leerme el libro de Niño Becerra.
Sin duda lleva camino de acertar: este verano hará "calor"
Se ve todo bastante mal. Se han subido al primer mundo en los ultimos años a las apuradas y sin pensar demasiado. No han llegado allí por su inteligencia o capacidad sino por estar ubicados fisicamente en el lugar indicado (el emisferio norte).
Si se van a venir en masa para el sur de nuevo (como en el siglo XX) les hacemos un lugar. Aquí los los ineptos son tratados como personas importantes y tienen su lugar.
Eso si, traten de sacar su dinero del bancos antes que otra vez sin dinero no los recibimos.
Con cariño
rr.-
¿Hablas por provocar?
España siempre ha estado en el primer mundo. El principal retroceso se produjo tras la Guerra Civil, pero el entorno retrocedió igualmente unos pocos años después, así que la situación de España era muy similar a la de su entorno. La brecha se produjo durante la reconstrucción europea, de la que no se benefició España.
Los esfuerzos realizados por los españoles durante el franquismo y la transición para situarse a la altura de la Unión Europea son innegables y - por suerte o por desgracia - no fueron respaldados por potencias extranjeras, como les ocurrió a Italia, Francia o Alemania.
La actual crisis española no es muy diferente de otras crisis recientes. Nuestra economía es irregularmente cíclica y ha pasado de estar basada en el sector primario directamente al de servicios, sin una buena base industrial, además, el boom del ladrillo ha consumido un exceso de recursos que deberían haber sido destinados a desarrollar otros sectores.
Y lo de dar dinero a un Argentino ¡¿Para qué?! ¡Si son los maestros de la devaluación! Mejor darles materias primas ¡No, qué tontería! Si de eso tienen mucho y no saben qué hacer con ello. Definitivamente, lo que hay que llevar para ser bien recibido por un argentino es un buen espejo de cuerpo entero (topicazos, los podemos desplegar todos).
Como argentino, que conoce España puedo decirte que estás en lo cierto.
Es muy común en Argentina (y supongo que en otros países de América Latina también) la idea de que "no es que estemos tan mal, es que todo el mundo está mal". Es probable que ese pensamiento sea incentivado por los políticos gobernantes pero es innegable que a cualquiera le gustaría creerlo.
También existe la creencia, fuertemente reforzada por los políticos, de que todos "los problemas no son culpa nuestra, es culpa del Fondo Monetario Internacional, o es culpa de los yankies que nos quieren robar el país". En general se echa la culpa a cualquier extranjero que esté a mano. Por ejemplo con la crisis... bueno, con una de las últimas crisis, cuando llegaba ayuda de España, la gente gritaba "que se metan la ayuda por... ejem, ya saben". ¿Por qué? Porque mucha gente estaba y todavía estará convencida de que España era en parte cuplable de los problemas porque empresas españolas habían comprado la petrolera estatal YPF, la aerolínea estatal, empresas de electricidad, agua, etc. y como es lógico, la acusación era "nos están robando lo que es nuestro", como si fueran todos los españoles y no empresas multinacionales con sede en España las que sobornaban políticos para comprar barato. Dicho sea de paso, sabemos bien que Iberia se arrepintió bien de haber comprado Aerolíneas Argentinas y a Repsol no le vino muy bien que le impusieran tremendos impuestos a la exportación de petróleo.
Finalmente, quisiera decir que cuando se habla de la crisis actual en España, yo después de haber pasado varias crisis de diferente tipo en Argentina, opino que lo que pasa en España y en el resto del mundo no es nada. En Argentina la gente se quedaba sin trabajo y se dedicaba a robar. En España la gente se queda sin trabajo y se la pasa cobrando el paro y otros subsidios durante años y recién cuando se aburre de no hacer nada comienza a buscar trabajo y se da el lujo de elegir. A demás un altísimo porcentaje de la gente que cobra el paro tiene algún tipo de ingreso, ya sean trabajos esporádicos sin contrato o incluso muchísimos casos en que el mismo empleador los ha despedido para que cobren el paro pero siguen trabajando.
Lo peor de todo es que a toda esa gente que está cómoda cobrando el paro, se le va a acabar. Cuando se acabe buscará trabajo y, adivinen: el gobierno que esté en ese momento gritará "hemos solucionado la crisis, ¿vieron que nuestra política económica era la correcta?". Sinceramente espero que cuando esto ocurra no sea un gobierno de derecha el que esté en el poder porque si es así aprovecharán para reducir las garantías para los trabajadores con la inevitable bajada de sueldos que vendrá tras eso. "Hay que abaratar el despido" ¿De qué servirá? ¿Eso creará más puestos de trabajo?. No, servirá para que la gente tenga más miedo de ser despedida y acepte trabajar más horas (destruyendo otro puesto de trabajo), por menos dinero, o ambas cosas.
Pero bueno, aún así, con todos los problemas que hay, España está mucho mejor que Argentina y tienen que empeorar muchísimo las cosas para que sean comparables. Y no es ninguna especulación, conozco ambos casos de primera mano.
Alejandro Nestor Vargas
http://theflatearthsociety.org/
Mi intencion no era necesariamnete provocar. Entiendo que es provocativo y no quiero ofender.
Yo no quiero que nos den dinero ni materias primas. Seria como meterlos en un agujero negro. Tenemos la capacidad de fagocitar recursos o regalarselos a empresas multinacionales que se llevan los excedentes a otros lugares.
De ninguna forma defiendo a la Argentina.
Solo dije que si todo se derrumba y nos viene a visitar en masa por tiempo indeterminado vengan con plata ya que aqui no nos sobra.
Si hubieran estado en el primer mundo no hubieran necesitado irse de su pais durante todo el siglo XX.
El exito de España es bastante reciente.
Tranquilo nada nuevo bajo el sol....que estabamos en una espiral descendente y continuada está clara desde hace años.
Lo único que podemos hacer es intentar que el golpe sea el menor posible.
¿El Futuro?, estos son expertos, los otros son expertos... ambos tienen algo en común, ninguno puede ver el futuro, y por tanto no tenemos que creernos sus palabras a pies juntillas.
Son estimaciones, lo suyo es oírlas y tenerlas en cuenta, pero siempre tomar nuestras propias decisiones.
... el aporte. He disfrutado viendo los vídeos. Una pena que los invitados tengan tan poco tiempo para exponer sus ideas.
La verdad que lo pintan negro. Habrá que ver como acaba todo esto, pero sin duda la frase de que "siempre se paga" es cierta sin duda alguna.
Saludos.
Pero hay algunas ideas del Sr. Niño Becerra que me hacen desconfiar de su discurso. Una de ellas es su afirmación de que "no hay culpables" Otra, es que "no exsiste la ideología". Ambas ideas están relacionadas, ya que una de las causas de la crisis radica en la propia esencia de la economía de mercado. Esta afirmación es ideológica, naturalmente, como también lo es la del Sr. Niño Becerra, que como está dentro del sistema, no es capaz de ver la maldad intrínseca de éste. Pero aparte de la crítica global al sistema, es posible detectar a los culpables y sería posible detener, expropiar y poner a buen recaudo a algunos de ellos, aunque seguramente no a los principales. La especulación, el fraude y la corrupción tienen nombres y apellidos, tanto a nivel doméstico como internacional. La avaricia de las multinacionales, la actitud de los propios economistas que las dirigen, de buscar el máximo beneficio a "cualquier precio" es más anónima. Pero lo cierto es que la continuada "optimización de recursos" que consiste en eliminar puestos de trabajo, más allá de lo razonable, las políticias monoplistas que eliminan la competecia absorbiendo y eliminado empresas rivales, toda esa amalgama de conductas antisociales, algunas ilegales y otras, desgraciadamente, legales, han ido empobreciendo a la sociedad, que ahora no puede comprar las mercancias que el gran capital quiere venderles.
La culpa de la crisis la tiene el pensamiento neoliberal del beneficio olímpico: "más alto" "más lejos" "más rápido", aunque sea a costa de crear paro y empleo precario, de la disminución de la calidad de los servicios, incluso de la reducción del control de calidad y de la seguridad de la producción. Y, sin embargo, hubo alguna vez economistas ilustres (Galbraith, Keynes) que entendieron que para que el sistema funcione, los que fabrican las manufacturas han de tener suficiente dinero para poder comprarlas.
Sólo se habla de crisis cuando los más ricos ven que sus beneficios decrecen, o aumentan menos. Han puesto el dinero fuera de circulación, lo tienen guardado en oscuros paraísos, por si ocurre alguna "desgracia", cuando la desgracia ya está aquí. Son ellos.
El pobre entrevistador quería soluciones, y les preguntaba si era conveniente comprar una casa, o un coche, o irse de vacaciones. Y los tipos -los economistas- le decían a todo que no. ¡Que había que guardar los ahorros en una caja fuerte! Esto demuestra su burricie y su avaricia, porque la respuesta correcta sería: "Como esto puede irse al carajo, y el dinero convertirse en papel sucio, disfrute de la vida y gásteselo, y de paso contribuirá a que otros puedan ganar algo"
El discurso de algunos economistas, y me parece que debería incluir al Sr. Niño Becerra, me recuerda aquel famoso chiste que circulaba entre los médicos vieneses de principios del siglo pasado: "El internista lo sabe todo, pero no puede hacer nada, el cirujano lo puede hacer todo, pero no sabe nada, el forense lo sabe todo, lo puede hacer todo, pero ya es demasiado tarde" O, como se dice entre nosotros: Entre todos la mataron y ella sola se murió.
Hay otros pensadores, como Vicenç Navarro y el recientemente fallecido José Vidal Beneyto, más acertados que estos diagnosticadores post mortem.
Oye, archienemigo: No te conocía tu afición por la macroeconomía. Un saludo
¡Viva Honduras!
no es precisamente la macroeconomía en general sino MI MICROECONOMÍA EN PARTICULAR. Resulta que mis pequeños bienes terrenales me han costado sangre, sudor y lágrimas y, la verdad, me preocupa mucho que se vayan a tomar por culo debido a esta caterva de zánganos y mangantes que nos dirigen, unos al sol y otros desde la sombra. Hace tiempo que la cosa se veía venir pero ya se ve también qué pasa con las responsabilidades: ninguna, no hay, y no hay porque es mejor no remover la mierda no sea que quien lo haga resulte salpicado. Se descubren algunos casos de corrupción... ¡y qué! ahí están los corruptos, en la calle tan panchos, paseando con la cabeza bien erguida y disfrutando de los buenos restaurantes a los que ni tú ni yo nos atreveremos a entrar. Este país hace tiempo que se ha ido a la mierda, sólo que aún no ha tocado fondo.
De la entrevista habrá cosas con las que podamos estar de acuerdo y cosas con las que no, pero desde mi punto de vista hay una de la que no se ha sacado el jugo que daba de sí y es la idea de los tecnócratas. A estas alturas de la película está demasiado claro que la democracia con los políticos manejándola no funciona. No voy a entrar en detalles sobre cómo creo yo que debiera hacerse porque es mi particular visión, pero el sistema democrático debería modificarse ya para que fueran los tecnócratas, los expertos, quienes nos dirigieran... y los políticos fuera, a tomar por culo, que no sirven para nada.
infosniper
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Esto que propones era bastante popular en los años 30 pero se probó en Italia y no va muy bien. La democracia es un gran valor y el problema actual no son los politicos en si sino las instituciones Europeas.
Delors decidió que la Europa económica traería la Europa política pero esto no ha sucedido y ahora tenemos un monstruo económico sin cabeza política (o con muchas cabezas de varios tamaños que es aún peor).
Por otro lado las agencias de rating no se las cree nadie después del escandalo de los CDOs. Con un poco de serenidad sería fácil torear la situación pero el problema es que no se sabe quien ha de sujetar la muleta.
Y el tal Niño Becerra es un tonto irrelevante como el payaso de Sala Martin pero aún más grandilocuente. Krugman es el que entiende.